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ダート質問箱(初心者向け)


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ダート用の足 投稿者:たく 投稿日:2009/06/14(Sun) 07:19:14 No.121  
初めまして。
ダートを走るにはどんなサスペンションにしたら良いでしょうか?本格的に競技に参戦するのではなくて、フラットダートを走る位いです。
車がフィールダーの為、全く情報がありません。
宜しくお願いいたします。
--------------------------------------------------------
先ほど投稿したのですが、書き込みの場所を間違えてしまいました。



Re: ダート用の足  - 2009/06/14(Sun) 18:09:39 No.122  

たくさん、こんにちは。
管理人のKENです。

競技会に参戦するとか、勝つ為のサスペンションと言う事で
なければフラットダートなら純正のサスペンションのまま
でも問題ないと思います。
純正のサスペンションでもフラットダートを少々走ったぐらい
ではまず壊れる事もないと思いますし。
但し、広場等で本当にちょっと体験してみる程度以上の事を
なさるおつもりならダートタイヤだけは用意した方がいいかも
しれません。
あっ!と思った時には止まれないと思いますので。
中古でも何でもいいと思いますので、予備のホィールにでも
組んでみてはいかがでしょうか。
競技には出ないけどそれなりのダート用サスペンションが欲しい
となれば残念ながらフィールダー用は販売していないと思います
ので、ワンオフで作りなりする必要があると思います。

これで応えになっていますでしょうか?



Re: ダート用の足 たく - 2009/06/15(Mon) 12:45:37 No.123  

KENさん、コメントありがとうございます。

林道をガンガン攻めるような走りはしませんが、それなりの足は欲しいです。流用、代用で考えていこうと思います。



Re: ダート用の足  - 2009/06/15(Mon) 16:47:29 No.124  

一昔前はワンオフと言う選択肢がありませんでしたが、最近
ではワンオフもリーズナブルな価格帯で手に入るようになって
きましたよね。
ガンガンに攻める事がないのならワンオフという選択肢もある
かもしれませんね。
もしくはダート用じゃない足を仕様変更するとか。

ちなみに型式は何でしょうか?



Re: ダート用の足 たく - 2009/06/15(Mon) 20:27:39 No.125  

KENさんこんばんは。

お金があまりないので、ワンオフは無理っぽいです(汗)
形式はZZE123Gの6MTです。セリカと同じエンジンです。

良きアドバイスを。m(_ _)m



Re: ダート用の足  - 2009/06/16(Tue) 17:38:49 No.126  

たくさん

手持ちの資料から答えを導く努力をしてみましたが、残念ながら
難しいですね。
TEINやクスコのカタログがあるので、品番の系統が似ている車種
を探すと言う方法を試してみたのですが、車種が異なると品番も
完全に異なるようでカタログから類似性を推測出来ませんでした。
トヨタの事なので恐らく形状は他の何かと同じだと思うんですけどね。
ただ、形状が同じでも減衰力などの詳細仕様は当然フィールダーに
合いませんので、硬過ぎるとか柔過ぎるとかあるかもしれません。
お金はかけたくない、との事なので恐らくKYBのスーパースペシャル
シリーズのようなショック単体での交換をご希望だと思いますが、
その為には流用の可否をまず確認しない事には先に進めませんね。
お力になりたいのはヤマヤマですが、フィールダーに関する情報が
少ないので難しそうです。
いっそTRDにお聞きになってはいかがでしょうか?
ダート用ショックはないと思いますが、流用の可否さえ分かれば
ダート系商品の検索は可能かと思います。

お力になれずすみません。



Re: ダート用の足 たく - 2009/06/16(Tue) 22:55:18 No.127  

KENさん、ありがとうございます。

自分なりに調べたら、C-ONEからKYBのOEMらしきもの(前後4段減衰調整)が発売されているので純正スプリングと組もうかと思います。

クスコ、HKS、シルクロードから全調整車高調が10万前後で発売されているのですが、ダートで使って大丈夫なものか分からないので見送ろうと思います。






Re: ダート用の足  - 2009/06/17(Wed) 15:37:47 No.128  

たくさん

私はショックの専門家ではないので詳細までは分かりませんが、
一般ショックとダートショックの違いは主に減衰力とシール類
の違いと認識しています。
よりプロフェッショナルな製品になりますと各パーツの強度が
飛躍的に向上していたり、オイル量を確保する為に別タンクが
装着されているなどの差があります。
もちろん価格も1台分30万前後から数百万まで飛躍的に高くなりますが(笑。

見送ると書かれていた車高調がO/Hや仕様変更が可能な製品なら
一考の余地があるかもしれません。
ストリート向けショックをダートに持っていくと恐らく減衰力が
不足しますので、仕様変更にて若干でも調整出来ればより満足
の行く足回りが手に入るかもしれません。
絶対的な強度が不足していると思われますし、シール類もダート
走行を前提としていないので耐久性には疑問が残りますが、
より良い状態を探求出来る可能性は残るような気がします。
たまに走るぐらいだし、そこまでダート性能は求めていない、
となれば非分解式のショックの方がコストパフォーマンスも
いいのでお勧めかもしれません。



モータースポーツを始めるために 投稿者:へも 投稿日:2009/01/24(Sat) 23:32:36 No.67  
はじめまして
モータースポーツを始めてみたいけど何をしていいのか全くわからない所からとりあえずB級ライセンスを取得したのですが車の作り方が車音痴故に躓き、途方にくれている時に「初心者向け」の単語に惹かれてここに辿り着きました

今乗っている車(エボ3)で始めたいのですが、中古で購入し、色々手が入っているようなのですが何処のメーカーの何を使っているかは全くわからない有様です。
私自身はパーツの知識や整備をする技術も全く持ち合わせていないので困り果て、「やはり無謀だったか・・・」とすこし挫けていますがライセンスを取った以上引っ込みが付きませんのでせめて1回は競技に参加したいと思い、もうちょっとがんばろうと恥じなのを承知で質問させてください。

現在わかっている足りない物は
ロールゲージ
フロントアンダーガード(燃料タンク側はついていた)
競技にあった足回り

特に「足を自分で選んで換装できなければならない」という事項に悩んでいます

このような素人に若し時間を割いて頂けるようでしたら
よろしくお願いします



はじめまして!  - 2009/01/25(Sun) 22:46:28 No.68  

へも様

はじめまして!
当サイトの管理人KENです。
勇気を振り絞って投稿して頂きありがとうございます!
その勇気とBライ取得までしてしまうやる気があれば必ず目的は達成出来ますし、私を始めとする当サイトに関連する全員が何とかして見せます!(笑

さてまず何から始めましょう・・・?
恐らく書ききれないぐらいお聞きになりたい事があると思います。
アドバイスする上で私からもお聞きしたい事があります。
ネット上でやり取り出来る事(Eメール含む)、出来ない事、色々ありますが、少しずつでも前進させていきましょう。

ところでへもさんはどちらにお住まいですか?
都道府県レベルでも構いませんので、教えて頂ければ幸いです。
そもそも物理的になかなか会えない距離なら、何がなんでもネットとメールで何とかしなければなりませんからね。
ちなみに私は東京です。

土系競技に参加希望ならロールゲージとアンダーガードは必須ですね。
ただ、足を自分で選んで交換出来なければならない事はありません。
エボ3ですと既に多くの情報や経験、結果がありますのでまずは一般的な仕様から始める事も可能ですし、交換に関してはショップに依頼する事も可能ですし、距離と時間の都合が合えばお手伝いする事も可能です。
ちなみにロールゲージ、アンダーガードは新品である必要はありません。
これからそれなりにお金がかかりますし、ガソリン代やタイヤ代などの消耗品代にどんどん使った方がいいとも思いますので、コストカット出来るところはなるべくカットした方がいいです。
足はヘタる半ば消耗品ですので中古品はお勧めしません。
結果的に高くつく事もしばしばですので、お気をつけください。

書きたい事はまだまだたくさんありますが、とりあえず今回はご挨拶を兼ねてと言う事でこの程度にしておきます。
遠慮せず、ドンドン聞いて下さい。
じゃ、頑張ってまずはダートデビューを目指しましょう!
ちなみに始めたばかりのエボ3乗りが2人いますよ。
まさに昨日スノートライアルに一緒に行ってきました。
いいタイミングだと思います。



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/01/26(Mon) 11:05:51 No.69  

お返事ありがとうございます。

私は長野県北部に住んでいます
スポーツランド信州が比較的近くにあると言えばわかりやすいでしょうか?

>エボ3ですと既に多くの情報や経験、結果がありますのでまずは一般的な仕様から始める事も可能ですし

そんなものがあるんですね、形になってるものがあるのはありがたいです。
しかし競技場でトラブルがあったときは自分である程度直せないと困っちゃうよ的な事も言われたのでやはりできることに越したことは無いのでしょうね

最後に
親身になって相談に乗っていただきありがとうございました。
大変励まされました



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/01/26(Mon) 17:58:02 No.70  

>へもさん

はじめまして!!
管理人のKENさんから

>ちなみに始めたばかりのエボ3乗りが2人いますよ。

のうちの一人です。
私もちょうど1年ほど前へもさんと同じ境遇でした。
車買ったはいいものの知識・技術はないし〜
といった状態でまさにココにたどり着きました。
現在に至るまで管理人のKENさんはじめ皆さまに車両作りから色々とアドバイス等いただいたのは
大変感謝しております。

ってまさに1年前の私と同じ境遇(しつこい)なので
ダラダラと長く書いてしまいそうですが、
この1年で得たこと等色々とアドバイスできたらなと思います。
私は横浜在住で長野のほうにすぐ行けるという境遇ではないのですが、
できる限りサポートできたらなと思います。
よろしくお願いします。



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/01/26(Mon) 21:45:54 No.71  

へもさん

長野県ですか。
なるほどそうなると仕事帰りにちょっと会って交換を手伝う距離ではありませんが、会えない距離でもありませんね。
なにせ雪を求めて日帰りより短い数時間帰りで長野や新潟に行くぐらいですから(笑
と言う事で、次回そちら方面に出撃する際はご連絡しますので、タイミングが良ければ是非ご一緒などいかがでしょうか?
数時間でメール何十通分の情報交換が出来ると思いますので。

足回りに関しては、いいものを最初にバシッと買ってしまう方法もありますが、ショックアブソーバーなどは消耗品ですのでまずはコストパフォーマンスに優れるKYBのスーパースペシャルシリーズでとにかく走りだす、という選択肢の方がベターという気がします。
もうちょっと予算があればTEINのタイプグラベルならばKYBに車高調機能と減衰力調整機能が追加されますし、オーバーホール(つまり修理)がききますので長い目で見れば安くなると思います。
http://www.kybclub.com/kybclubhtm/Kybclub.shtml
http://www.tein.co.jp/products/gravel.html

交換に関しては確かに自分で出来た方がベターですが、必須条件ではないと思います。
まぁ、でも出来るに越した事はないですけどね。
少なくともちょっとしたトラブルなのか、対処不能な事態なのかが把握出来るだけでも気持ちも楽になるはずですし、その後の対応も早いと思います。

ところでスタッドレスはお持ちですか?
長野県民なら当然でしょうけど。

ささやまさん
身近な一人として是非アドバイスをお願いします。
しかもなんと同じ車ですしね!



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/01/27(Tue) 03:41:29 No.72  

ささやまさん

はじめまして、先輩
同じエボ3乗りの方からのレス大変うれしく思います。
ちなみにB級ライセンスの講習には友達と2人で行ったのでもしかしたら後輩は2人になるかもしれませんがよろしくお願いします。


KENさん

そうですね、心の準備ができていれば是非ご一緒願いたいです。

足回りに関してはとりあえず走る事を優先して整備は追々できるようにしてきたいです。。。

URL大変参考になりました


スタッドレスタイヤって持っていない人いるんですかね?w



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/01/27(Tue) 10:01:53 No.73  

>スタッドレスタイヤって持っていない人いるんですかね?w

確かに・・・
東京都民ならまだしも長野県民には愚問でした(笑

雪がなくなるまでに少なくともあと2回そちら方面に行きたいと思いますので、では心の準備をそろそろお願いします(笑
と言うのは冗談で、別に今すぐじゃなくてもいいですから気が向いたら是非お会いしましょう。

車の装備に関しても、へもさんが見る限り、アンダーガードとロールゲージだけが不足品との事ですが、そうとも限らないかもしれませんし、経済状況次第ではどれから順番に行くか?という優先順を検討しなければならない場合もあるかもしれませんしね。
ただ、これらのアドバイスをする為には車の状態を知らなければアドバイスのしようもありません。
状況をきちんと把握せずにアドバイスしても無責任な発言や的を得ていないアドバイスになりかねないので状況把握は大事です。

ご紹介したショックアブソーバーのURLはメーカーのホームページとなりますので価格は定価となります。
購入する場所(店)により異なりますが、概ね5〜10%ほどの値引きで購入出来る場合が多いです。
もしくはショップで購入すると定価だけれども交換工賃が無料になるとか。



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/01/29(Thu) 23:05:37 No.74  

>へもさん

度々すみません。
私ながらのアドバイスですが、
とりあえずダート走行がどういうものか
体験していただくのが一番手っ取り早いのかなと思います。
私自身イメージしてたのと違ってたところもありましたし。
その際これからどういうものが必要か色々お話できたらなと思います。

というのもメールでも色々とアドバイスできますが、
やはり文字だけだとニュアンスが違ってきたりしますので。
時間が合えばお会いしたいところですね。



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/02/01(Sun) 01:15:54 No.75  

KENさん

不足品に関してですが、これはダートをやっている人に見てもらったので恐らく問題ないかと思われます。

取り付けはやはり重要な場所なので素人は触らずプロに交換してもらおうかと思いました。

ささやまさん

体験いいですねぇ
一度助手席に同乗はさせてもらったことはあるんですが自分で運転したことは無いんですよ
車は無いけど資格は取得したからレンタカーがあるところならできるはずですよね


昨今の不況で2月の金曜日が休みになるそうなので時間は余裕ありそうです。
心の準備ができ次第お会いしたいですねw



別件ですが  - 2009/02/04(Wed) 15:24:59 No.76  

へもさん

2/11に静岡にドライブに行きます。
Dirtroadとしては珍しい走る事が目的ではない所謂ドライブ企画です。
新年会を兼ねた親睦会が主目的ですのでちょっと遠いかもしれませんが、よかったらどうぞ。
詳細はDirtroad掲示板の方に書いてあります。
ちなみに始めたばかりの二人も参加します。



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/02/05(Thu) 20:00:24 No.77  

KENさん

静岡といえば焼きそばや黒い汁のおでんやなんかも思い浮かべて一度は行ってみたいところですが祝日は会社が休ませてくれないもので。。

楽しんできてください。


報告。
車ぶつけました/(^o^)\



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/02/12(Thu) 10:43:49 No.80  

へもさん

お返事が遅れて申し訳ございません。
祝日はお仕事との事ですが、お休みは平日ベースですか?
となると練習会や将来的には競技会への参加は難しい感じですかね・・・?
せめて日曜日がお休みだといいのですが。

車、大丈夫ですか?



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/02/14(Sat) 22:49:11 No.87  

休みは土日になります。

車は修理が完了しましたがどうもいまのランサーを競技者に作り変えると70万↑ぐらいかかるからよしたほうがいいとショップ店員の方に進められてしまいました。




Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/02/16(Mon) 12:01:12 No.88  

へもさん

土日休みならOKですね!

さて改造費の件ですが、へもさんのお車を見ていないので車を見た上で助言して下さったショップの方の意見を軽々しく否定も肯定も出来ませんが、70万と言う数字は恐らくしっかり作った場合の金額のように思えます。
しかも部品は新品と言う感じですかね。
最初に車をしっかり作ってしまうのも確かに一理あります。
後から必要に迫られてと言う場合、得てして割高になる事がありますし、走り始めると維持費や壊した(壊れた)場合の修理費などで結局、いつまで経っても走り難い状態で走り続ける事になる場合も少なくありません。

ただ、車の値段と同じかそれ以上の改造費を最初にかける事に躊躇する気持ちも分かります。
いきなり全損と言う事もあり得ない事じゃありませんし、そこまで真剣に取り組むかどうかだって分かりませんもんね。
“勝ち負けよりもとりあえずダートを走ってみたい”という姿勢でも全然OKだと思いますので、それなら安全装備と明らかに不足しているアンダーガード、ダートタイヤで走り始めちゃってもいいと思います。
それなら遥かに安価にスタート出来るのではないでしょうか。
足回りがダート用じゃなきゃダメ?
そんな事ありません。純正でもなんでも走る事は出来ます。
一番近いスポーツランド信州ならアンダーガードがなくても走れます。
もちろんあった方がベターですが、試しに走ってみる程度ならよほど運が悪くない限り、トラブルに見舞われる事もないと思います。
但し、車は直せても体はそうはいきませんので、4点式以上のシートベルトとヘルメット、そしてロールバーは自分の為にも装着を強くお勧めします。
ちなみにロールバーは中古でもOKですが、シートベルトとヘルメットは新品を買うべきだと思います。



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/02/18(Wed) 23:59:41 No.89  

KENさん

休日は2,3月中は(恐らく4も?)毎週3連休+最終週は木曜含め4連休になるので時間ならたくさんできるとおもいます^^;;;

たしかに70と言う数字は話を進めていくうちにアレもコレもとどんどん増えていき最終的には県戦とか全国だの素人には縁のなさそうな単語を連発していましたw


この時期にこの休みの多さでどんな職種に就いているかはご想像が付くと思います。
ショップ店員とこの話になったときも「今はやめたほうがいい」とも言われて冷静にならざるを得なく考え直したところまた道は閉ざされてしまったと落ち込んでいましたがこのレスで励まされました。
しかし、状況は変わらず先行きも不透明、現在は様子見をせざるを得ません
暫くは復活の機会を虎視眈々と狙いならが走行会等もっと敷居の低いところで活動しならがらライセンスを維持していこうと思います。
今までお付き合いいただきありがとうございました



それと最後にひとつ質問をさせてください。
単独事故で車を廃車にするような人がこの世界にくるのは嫌なものですか?



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/02/20(Fri) 18:40:35 No.90  

へもさん

お仕事大変そうですね。
とは言ってみたものの、今はどんな職種であれ非常に厳しい状況に変わりはないので、みんな頑張りどころですね。
もちろん私も。
生活あっての趣味(モータースポーツ)ですのでまずは生活を安定させたいですね。

メールの文章からするとお別れの挨拶と取れなくもない書き方に感じたのですが、別にそこまで極端に離れなくてもいいんじゃないですかね?
今走れなくても、その時が来るまで情報を蓄積するとか、横の繋がりを構築して中古パーツなどで出来るだけ安くコツコツと車作りをしていくとか、いろいろあると思いますよ。
お金がかかる事も時間をかければ安上がりに出来る事だってありますしね。

最後の質問への回答ですが、全然問題ありません。
この世界にいる人に限りませんが車好きならば大なり小なりみんな必ずそれなりの過去があります。
若さと言う言葉ではカバーしきれない恥ずかしい思いや失敗談は数知れません。
もちろん私にだってあります。
人の道から外れる事さえなければ全く問題ないと思いますよ。



Re: モータースポーツを始めるために へも - 2009/02/20(Fri) 21:20:37 No.91  

KENさん

落ち込んでいたせいか文章のベクトルが変な方向を向いてしまってましたね、失礼しました。

前レスのように走行会とか無改造でできるようなものを探したり勉強を続けたり貯金したりして暫くは過ごそうかと思っています。
ただダートに関してはもう暫くはここで質問することがないでしょうから終わりみたいな感じなってましたね

書き込みはしなくてもこれからもちょくちょく覗かせていただきます。


質問の回答ありがとうございました。
ここに着てからは励まされてばかりでほんとに感謝の言葉しかありません。
また不況が終わって暖かくなったりお話しすることがあればご挨拶に参ります。



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/02/23(Mon) 17:57:35 No.92  

へもさん

ご挨拶して頂くほどの事はしていませんので、全然気にしなくていいですよ!
へもさんが情熱を絶やす事無く、走り始めてくれればそれで充分です。

でもやっぱり一度お会いしたいですね!
もしよかったら直メールでもください。
Dirtroad関係者にはCE乗りがいっぱいいますので、情報や物の提供でご協力出来る部分も多々あると思いますし。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124849836
2名乗車でもよければこんなのが出てますね。



Re: モータースポーツを始めるために  - 2009/03/02(Mon) 19:25:43 No.98  

CE用中古ロールバー情報が入りました。
2名乗車になってしまいますが価格は¥10,000らしいです。
但し、送料が別なので物が物だけにかなり高いかもしれません。
興味があればメールをください。



ダート用の足 たく - 2009/06/14(Sun) 07:09:18 No.120  

初めまして。
ダートを走るにはどんなサスペンションにしたら良いでしょうか?本格的に競技に参戦するのではなくて、フラットダートを走る位いです。
車がフィールダーの為、全く情報がありません。
宜しくお願いいたします。



ランエボWのホイール 投稿者:とくしん 投稿日:2009/05/11(Mon) 11:46:04 No.115  
このたび、車両を乗り換えることなり(乗り換えなくてはならない状況)で、エボWに乗ることになりました。
そこで、質問ですが、ダート用のホイール及びタイヤサイズは
いかほどのを使用するのがベストでしょうか?

もともとは、ストリート、サーキット使用なので、
ダートタイヤがありません。
よろしくお願いします。



Re: ランエボWのホイール  - 2009/05/11(Mon) 15:51:51 No.116  

とくしんさん、はじめまして。

エボ用ダートタイヤは15インチになりますのでホィールも
15インチでOKです。
あとは幅ですが、195が標準的なサイズですがCP以降に
なると205という選択肢もあります。
ウェットタイヤなどはCP、CTでも195を選択する人が多い
のではないでしょうか?
気になるのはオフセットです。
エボ5以降(CP、CT)などが使用していたホィールも入る
と思いますが、オフセットによってはエボ4(CN)だと
車体から出ちゃうかもしれませんね。
定かではないので調べてみますが、近くにCNオーナーが
いないので時間がかかるかもしれません。



Re: ランエボWのホイール とくしん - 2009/05/11(Mon) 22:16:14 No.117  

KENさま
早速の返信ありがとうござます。

エボY用なら、友人が持っているのですが、
オフセットが+35とかなので、はみ出ますよね?
私も、周りにエボW乗っている方がいないので、
ご返事をお待ちしてます。
友人いわく、CP系なら、6.5Jのオフセット+35
位との事でした。




Re: ランエボWのホイール  - 2009/05/13(Wed) 18:12:18 No.118  

としくんさん

現在までに分かった事ですが、どうやら+35でも大丈夫のようです。
逆にCP以降は+25という場合もあるようですから。
但し、今買えるダート用ホィールでそんなのがあるかどうか
微妙ですが。
一番確実なのはご友人にエボ6乗りがいらっしゃるのなら
1輪だけ履かせてもらえれば即決のような気もしますが、
いかがでしょう?
もちろん4輪がベストですが。



Re: ランエボWのホイール とくしん - 2009/05/14(Thu) 19:13:33 No.119  

KENさま

ご回答ありがとうございます。
エボWを今月末、引き取りに行くので、
その際、友人にホイール借りてみます。

その前に、サスを換えたりしますが、
結果わかり次第、ご報告しますね。

サスとのマッチング(車高とのかな?)もあるでしょうね。
あと、ダート用ホイールの新品ラインナップは、どれも、
エボ7.8.9用ですね。少し大きい気がします。



ダートラをはじめるのって・・・ 投稿者:ガイラ・六合 投稿日:2009/02/27(Fri) 13:36:06 No.93  
はじめまして、ダート競技に興味がでて、昨年のモータースポーツジャパンの時に(思いつきで)B級ライセンスを取得しました。が、何をしたら良いかわかりません。近くに某モータースポーツ専門誌を買いに一度ショップに行ったときに、少し話を聞きましたが、やっぱり、仕切が高い・・そんな時、このHPを発見しました。
現在フォレスター(GF-SF5)を乗っています。もちろん、ドノーマルです。そろそろ、買い替えも考えていて、

どのような車に買い換えれば?
総額、いくら位かかるの?
そもそも、競技車と共用できるの?

など、疑問がいっぱい。へもさんの投稿も読ませていただきました。暖かい対応に思わず書き込ませてもらいました。
取りあえず、体験走行(レンタカーで?)からやってみるべきなのでしょうか?



Re: ダートラをはじめるのって・・・ やっちー - 2009/02/27(Fri) 22:10:17 No.94  

こんばんわ。初めまして!
自分も昨年からダートラに興味があって、2月22日に初めて練習会に参加してきたんです。年末から車両探しをはじめまして、1月に納車となりました。クルマはCJ4Aミラージュアスティーです。それと同時進行で、近くにダート系のクラブがないか探し、現クラブのミーティングに参加。
いろいろ話を聞いてお仲間に入れていただきました。

なかなか一人で考えていても思い切って実行に移せないかと思います。最初の一歩が踏み出せないんですよねえ!
ご自身と波長が合うクラブなりショップなりを実際に目にしてみないと、分かりませんモンね。

クルマは最低でも、ロールバー・アンダーガード・ショック・4点ハーネスくらいはないと厳しいかもしれません。自分のCJは上記の装備に、フルバケ・ステアリング・LSDを入れて、総額65万でした。走行80000キロの中古車ですが・・・・。

練習会や競技の際に見学されるのも良いと思います。自分も今度競技見学に行こうと思っています。
練習だけでは見えない何かが見えるかもしれないと思って?!

このご時世にモータースポーツの世界に入るのは、重宝がられるかもしれません。ウチのクラブではは「奇特な人だね〜」と言われています。

でも、2速全開ゼロカウンターでスパーッと走っているときなんか、もう気持ちよすぎて現世の戻れないのではないかと思ってしまうほどです。

まずは二駆でそこそこ腕を磨いてステップアップしてみては如何でしょうか?ただ町乗りも出来なくはないですけど、結構厳しいかもしれません。まして当方四十目前のためフルバケなんかだと面倒で面倒で。

理想は普段乗り+競技車かと思われます。

初心者の戯言です。ご参考になるかどうか。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/02/28(Sat) 00:32:03 No.95  

ガイラ・六合さんはじめまして!
そして初書き込みにも関わらず、早速フォローして下さったやっちーさん、はじめまして、そしてありがとうございます!
この掲示板もここに来て大盛況で嬉しい限りです。

さて、まずはガイラ・六合さん。
過去の書き込みもお読み頂いているようなのでなるべく重複しないように書いていきたいと思いますが、なにせご説明したい事は山ほどあるのでどこまで活字でお伝え出来るか不安ですが、遠慮なく何でも聞いて下さい。
返答にお時間がかかる場合もありますし、またこの場ではストレートにお応えし難い内容もあるかもしれませんが、出来る限り頑張ってみますので気長にお付き合いください。

まず車に関してですが、私を始め多くの人は競技車1台でスタートしています。もちろん経済的に余裕があるのであればわざわざ1台にする必要はありませんが、なにせ経済的にも余裕がありませんでしたので最初の頃は2台体制という選択肢は検討すらしませんでした。未婚で子供もいませんでしたし。
今は経済的にはさして変化はないものの(笑、家族がおりますので2名乗車の競技車だけではどうにもなりませんので贅沢にも2台体制です。
ガイラ・六合さんはお一人ですか?それともご結婚されていますか?お子さんは?
このあたりの様子でアドバイスも若干変化するかと思います。
ちなみに5名乗車の競技車のみで通勤から競技まで全てをこなしている人ももちろんいます。
さて具体的に車について考えてみますと、中古競技車を買うのが恐らく一番費用対効果が高いと思います。
予算に余裕があれば競技車ベースのノーマルを購入して一から作る選択肢もありますが、初期投資は中古競技車より高くなる場合がほとんどです。
ただメリットがないかと言えば、そうでもありません。
中古競技車は得てして酷使されていますので外れだった場合、負のスパイラルに入る場合もありますが、酷使されていないノーマルから作りますので、新車ほどじゃないにしても長い目で見れば良かった、という事もあります。
じゃ、このパターンをお勧めするかと言えば、個人的には安い中古競技車からスタートする事をお勧めします。
車種はやはりFFですかね。
中古競技車ならエボも下は20〜30万ぐらいで買えますが、消耗品(タイヤ、オイル、ガソリンなど)にかかる費用がやはりFFよりかかりますので最初から経済的に躓くぐらいなら、維持費が安い車を潰すまで走りまわった方が上達への近道でもあります。
ただ・・・ハイパワー4WDは金欠になってもやめられない魅力があるのも事実です。
暴力的な加速、圧倒的なスピードは一度体験するとなかなか離れられません。
ダートラ場とかに行くとよく分かるのですが、こんなにお金がかかる車なのにまぁ、乗ってる人が多い事。
もちろん私もその虜になった一人ですが(笑

あちゃ、また車の事に関してほんのさわり程度しか書いてないのにこんなになっちゃいました・・・。
ダラダラ書いてもよくないので今回はこれぐらいにしますね(笑

やっちーさん。
良い車と良い仲間に出会えてよかったですね。
モータースポーツは運転するのは自分一人ですが、何につけ仲間がいるといないでは大違いです。
また、一昔前と異なりショップやクラブを超えた人間関係の構築にもかなり寛容になったと思いますので、是非人脈をどんどん広げてみて下さい。
横の繋がりが多いと楽しさも倍増しますよ!
何処かで会えるといいですね。
私はやっちーさんが分からないので是非声をかけて下されば幸いです。
って関東近郊とは限りませんよね(笑



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/02(Mon) 12:53:30 No.97  

やっちーさん、KENさん、早速のアドバイスありがとうございます。なるほど、とりあえず、方向性は見えてきました。
FF車にしてみようって気になってきました。確かに、ハイパワー4WDの魅力はたまらんでしょが、ハマッたら抜け出せなくなるでしょから、今のうちにFFを楽しんでみたいと思いました。

私は、現在千葉で、一人暮らしです。実は実家(山形)に帰る予定なので、それも悩み(ショップとか、クラブとか)どころなんですが…



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/02(Mon) 20:53:20 No.100  

ガイラ・六合さん

そうですね、スタートはそれがいいと思います。
4WDは麻薬ですから(笑

車両購入は現車確認なしはやめた方がいいです。いくら安くても。
また、こういった車両の事をよく知っている人で、かつ利害関係がない人に一緒にみてもらうのがベストです。
この際、いろんな人の意見を広く聞く事は決して悪い事じゃないのですが、答えは一つじゃありませんので10人に聞いたら10個の答えが出る可能性もありますので、情報収集はほどほどでいいと思います。
それから個人売買の中古競技車には大なり小なり不具合箇所があるものだ、と言う事もある程度理解しておいた方がいいかもしれません。何も不具合がない方がおかしいというぐらいでもいいかもしれません。ただ、これは決してデメリットとも限りません。不具合箇所が分かっていればいい訳ですから。
中古車店やショップの中古競技車はこの限りではありません。その分、値段に反映されますけど。

ご実家に帰られる予定ですか。
確かにちょっと遠くなりますね。
帰る前に良かったら一度練習とかに一緒に行きますか?



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/04(Wed) 12:50:13 No.103  

KENさん

麻薬ですか!それはまた、たまらんかもしれません☆
中古車を買うときに決めておいた方が良いことってありますか?

実家に帰るのは1年くらい先なので、ぜひ、ご一緒させて下さい。
イカン、妄想だけで楽しくなってきました。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/04(Wed) 22:44:14 No.104  

ガイラ・六合さん、KENさんこんばんは。やっちーです。
今週末千葉第一で県戦があり、チームの方も出るようなのでちびっと見学に行ってこようと思っています。
ワタクシも先日Bライ取得いたしました。クラブ推薦だったので、あっさりと受理され拍子抜けでした。

ガイラ・六合さんと同じく千葉県在住です(船橋市です)。
もし出来ることなら、ご一緒に練習できたらいいですね!

なかなか中古車を個人売買で(特に競技車両)手に入れるのは、伝手がないと難しいかもしれませんね。自分はネットなどで調べて今のクルマを探しました。しかし情報がとても少ないのが実情です。PD誌(プレイドライブ)の売買欄にあるようですが、敷居が高く感じるかもしれません。

自分が買ったのはモンスター江戸川でした。
他にも探せば行徳のスポーツオート・東京羽村市のイーグル・川崎のストリートライフなどが有名どころではないでしょうか。
まあ、KENさんの書かれている通り現車確認してしっかりと整備して走るのがよろしいのではないかと思われます。

KENさん初めまして。突然の書き込みでお手を煩わせてしまったようで申し訳ございません。
なかなかモータースポーツ、特にダート系に関しては身近に理解者?がいないのが実情です。
情報も少なく、はじめの一歩を踏み出すには若干の勇気が必要だったのですが、実際に走り始めるとそんなことを忘れてしまうほどの楽しさを実感しています。

このような掲示板・サイトがあるだけでも、自分は勇気を持って一歩を踏み出せた様に思います。コンペティションとしてのダートラだけではなく、永く趣味としてのダートラを続けたいと思っています。
この不景気ですから、降りてしまう方もかなり多いと伺っております。この世界に入ることが出来たのも、それを許してくれる環境と家族の理解があってのことであり、感謝しつつも「ショックOHした方がいいな」などと、腕を棚に上げて皮算用をはじめてしまう今日この頃です。

練習会や見学等、何かございましたらご連絡いただけたら幸いです。今後もちょくちょくおじゃまさせていただきます。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/05(Thu) 12:13:53 No.105  

やっちーさん
こんにちは!近いですね☆私は松戸です。

無事に始ることができたあかつきにはぜひ、ご一緒させてください。

県戦ですが、会場は「オートランド・千葉第一コース」ですか?行ったことがないです…何時頃までやってるのですか?見学したいのですが(その日は10時半まで仕事なもので…)間に合うかでしょうか?



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/05(Thu) 12:29:28 No.106  

ガイラ・六合さん

決めておいた方がいい事。
う〜ん、予算でしょうか。
しかも予算は乗り始めた後の事もある程度考慮しておいた方がいいです。
車両購入はあくまでスタートラインに立っただけなので、それでお金を使い切るといっぱい走れません。
いっぱい練習すれば上達も早いですし、何より楽しいのでどんどん走って欲しいと思いますが、練習量と比例して消耗品代がかかってきます。
主だったところでガソリン、移動費(高速代など)、タイヤ、オイルですかね。
中古車の場合は、ブレーキ、クラッチ、ショックなども練習量次第ではあっという間に交換タイミングになるかもしれません。
これらを総合的に判断して車両にかけられる予算を決める事が一番重要ではないでしょうか。

実家に帰るのは1年先なのですね。
なら是非行きましょう!
一昨日も平日にも関わらず、雪を走りに行ってきました(笑
練習の連絡は掲示板では難しいのでメールを頂くか、もしくはメールしますね!

やっちーさん

手を煩ってなどいませんよ!
それよりむしろ感謝しています。
一人が出来る事には限りがありますし、下手をすると独りよがりな視点やアドバイスになりかねません。
なので、こうやってやっちーさんがやっちーさんの視点で書き込んで下さる事でいろんな意見も出て、活性化していくのは凄くいい事だと思います。
“じゃ、俺も勇気を出して書いてみようかな”と言う人も出てくるかもしれませんしね。
今後も遠慮なく当サイトをご活用ください。

やっちーさんも良かったら是非一緒に練習に行きましょう!
ガイラ・六合さん同様、メールをもらえますか?もしくはメールしますね。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/06(Fri) 12:34:43 No.107  

追伸。

折角FFに気持ちが傾いているのにこんなアドバイスは混乱の原因かもしれませんが・・・
走る以上FFでもお金はかかります。4WDだと交換するオイルの箇所数が多いとかタイヤの単価が数千円違うとか、パーツによっては高めの値段設定になってるとか、車両重量が重い分だけ各パーツへの負担が高いとか、燃費に差があると言った部分に違いがあるのですが、じゃ、これらがFFを維持するのとびっくりするぐらい違うか?というと感じ方に個人差があると思いますが、個人的にはそこまで差がない気がします。
もちろんFFと同じとか安くなる事は絶対にありませんが。
また車の性能アップに繋がる改造に手をつけ始めると5倍にも下手をすれば10倍にもなり得ます。



Re: ダートラをはじめるのって・・・ ガイラ・六合 - 2009/03/08(Sun) 11:13:52 No.108  

お返事遅くなりました。
なるほど、予算ですが。維持費は心配していましたが、タイヤ代などは考慮していませんでした。

FFと4WD、とにかく、一度みてみるのが最優先のようですね。

こんなに聞いておいてなんなのですが、実は色々あって貯金がないことを忘れてました。どちらにしても、数カ月ははじめられないです。いつはじめるかは、予算次第になりそうです。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/09(Mon) 17:21:51 No.109  

予算は大事ですよ。
ただ、こう言う事って勢いやタイミングも大事です。
長い事やってると分かるのですが、面白いものでバイオリズムのように“ガンガン走ろう!”と言う人が多い時期とそうでない時期があります。
ある程度世の中全体の経済状況にリンクしている部分もあると思いますが、どうも必ずしもそうでもないようです。
面白いものですね。
でっ、前者のタイミングで始めると結構トントン拍子に物事が進みますが、後者だとやる気ばかりが空回りして、いつしか力尽きる、と言う事もあるようです。
ちなみに今は経済状況はどん底にも関わらず、前者のような気がします。



Re: ダートラをはじめるのって・・・ やっちー - 2009/03/09(Mon) 19:09:49 No.110  

昨日、千葉県戦行ってきましたよ!台数は50台くらいだったでしょうか?やはり台数は減っているようで、不況を表しているようです。
特に「金が無くてねー」なんて言葉が方々から聞かれました。
でも、やめようという方はほとんどいらっしゃらないようで、ちょっと休憩というスタンスで過ごされているようです。

まずは見学してみることをお勧めします。
昨日は初めて見学に行ったにもかかわらず、全く違和感を感じずマッタリと観戦してきました。

気取ったところが無くて、オープンな雰囲気がダートラの魅力かもしれません。家族連れでしたが、ガキも喜んでいました。嫁はいっちょまえに「あれはいいタイム出てるよ」なんて言ってました。

まずは見てみて、「走りたい」と思ったら走ってみる。
そんなスタンスでいいじゃないでしょうか!



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/11(Wed) 13:11:28 No.111  

KENさん
 確かに、タイミングって大事です。はじめは多少無理をしてはじめないと、ずっとはじめられいで、息切れして終わってしまうんですよね〜。車探すのって、どれくらいかかりますか?

やっちーさん
 まず観て!ですね!そのスタンスで行こうと(っ言うか、行くしかないのですが)思います。次回はぜひご一緒に!



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/11(Wed) 15:22:31 No.112  

ガイラ・六合さん、そこまで分かっていらっしゃるのなら全然大丈夫ですね!
車探しに関しては、一般的な中古車ほど流通量がないので、これもタイミングが悪いとなかなか巡り合えません。
一般的にはシーズンオフとなる11月前後からシーズンインまでの数ヶ月間に動きが活発になりますが、税金などの関係で3月もそこそこ動くと思います。
じゃ、4月になったら全く動かないのか?と言えばそんな事もありませんので焦る必要はないと思います。
ちなみにチラッと周りに聞いてみたところ以下のような車両があるとの事。
写真とか詳細は現時点で不明ですが、こんな感じでいきなり情報が入る事もありますので、アンテナをはっておく事が大事です。

EP82 最終後期 ダートラ仕様
車検 22年12月
程度 上
クロスミッション付き
希望30万円

情報が入り次第、また連絡しますね。



Re: ダートラをはじめるのって・・・  - 2009/03/12(Thu) 12:54:02 No.113  

スターレットですか!
ありがとうございます。
直接メールしていただいても構わないので、情報よろしくお願いします!



Re: ダートラをはじめるのって・・・ やっちー - 2009/03/12(Thu) 20:05:35 No.114  

おっ!いいぞいいぞ!なんか動き出してるぞ!

無責任だけど、買ってまえ〜!

ああ、無責任はイカンな。

確認して買ってまえ〜。

同じことか!

あとホイールとタイヤですね。ラリーチューブも入れといた方がよいかも。

お待ちいたしております。



DC5の15インチ化 投稿者:よっぴー 投稿日:2009/03/01(Sun) 18:54:31 No.96  
はじめまして。
この度、DC5タイプRにてダートラを考えているのですが、純正状態のホイール17インチから、15インチへと変更するにあたり、どこら辺まで部品を下位グレードの15インチ仕様に交換しないといけないんでしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、ご指導お願い致します。



Re: DC5の15インチ化  - 2009/03/02(Mon) 19:33:58 No.99  

よっぴーさん、はじめまして!

下の方のNo.23にも記載がありますが、同型式の下位グレードブレーキでも交換するとダートラではSA車両になりますが、そのあたりは大丈夫ですか?(規定に変更がなければ)
ブレーキだけの変更なのに吸排気を始めとするフルチューンSA車両と同じ土俵で戦う事になりますが。
ギリギリ入る15インチホィールがあると聞いた事があるような気もするのですが、調べて分かったら書き込みしますね。



Re: DC5の15インチ化 よっぴー - 2009/03/02(Mon) 23:39:40 No.101  

KENさんご連絡ありがとうございます。
当然、SA車両は承知しております。
前後ブレーキキャリパー、ローターは覚悟しているのですが、ナックル等、サスペンション周辺の部品も交換しないといけないのかな?と思いまして。

ブレンボキャリパーでも15インチホイールが入るのあるんですか?
分かりましたら是非、教えて下さい!
宜しくお願いします。



Re: DC5の15インチ化  - 2009/03/03(Tue) 15:08:12 No.102  

大変失礼致しました!
案の定、私の大きな勘違いでした。
17→16でした。
http://www.ttg-pao.com/goods/multi.html
15インチはいくらなんでも無理ですよね。
期待を持たせて申し訳ありません。

15インチ化に関しては関係者に確認中です。
正しい回答が出来ればいいのですが。



超〜初心者 投稿者:べーた 投稿日:2009/02/12(Thu) 00:20:46 No.79  
はじめまして。

最近、仲間数名と共同でMR2を購入しました。

ドライビング向上のために雪上やダートで練習したいと思い購入しました。

気軽に参加できるダートイベントなどあれば参加したいと思っていますが、なかなか探し方が悪く見つけることができません。

ゆくゆくは、ダートなども本格的に初めて行きたいとは思っていますが、どうすれば良いかまったくわかりません。

なにか初心者に向いている走行会?のようなものはありますか?

ふざけた質問ですみませんがよろしくお願いします。




ぜんぜんふざけてませんよ!  - 2009/02/12(Thu) 10:54:28 No.81  

べーたさん、初めまして。
管理人のKENです。よろしくお願い致します。

ぜんぜんふざけた質問じゃないですよ。
確かに分かり辛い状況にあると思います。
しかもこれからまさにはじめよう、と言う場合、仮に練習会の情報が見つかっても、“自分達が参加してもいい練習会なのだろうか?”“車の装備は大丈夫か?”などという不安や疑問もあるかと思います。
しかも会場に自分達以外の知り合いがいなければ尚不安ですよね。
よく分かります。
ネットを介しての情報交換でどの程度までお伝え出来るか分かりませんが、出来る限りサポートしていきたいと思いますのでドンドン質問して下さい。
返答が遅れる場合もあるかと思いますが、辛抱強くお付き合い頂ければと思います。

さて練習会ですが、べーたさん達がどのエリアにお住まいか分からないと情報集めが難しい部分もありますので都道府県レベルで結構ですので、ご連絡頂けますか?
九州の方に北海道のイベントを紹介してもなんですしね(笑
あとは、まずはとにかく参加する前に一度見学なりなさる事をお勧め致します。
百聞は一見にしかず、得られるものは大きいはずです。



Re: 超〜初心者 べーた - 2009/02/12(Thu) 16:55:59 No.83  

早速のお返事ありがとうございます。


当方は、埼玉県に住んでいますので、関東周辺なら群馬でも長野でも、東北方面でも関越方面でもぜんぜん行きます。




埼玉なら  - 2009/02/13(Fri) 10:45:53 No.84  

埼玉ですか。
なら同行する事も可能ですね。

ご返答を見た感じでは、とりあえず“雪”と言う事でしょうか?
ここに出入りしている人は例外なく雪好きなので、本来であれば“じゃ、今週末でも行きますか?”となるのですが、ご存じの通りとにかく雪がありません。
あるところにはあると思いますが、非常に遠いか、地元じゃないと知り得ない場所にしか雪がないような状況が続いていますので、実は我々も困ってます。
私なんかは半ば諦めてまして、ダートに照準を絞ろうかと考えているぐらいです。
もちろんゲリラ的に降れば出撃すると思いますが。

ところでべーたさん達のMR2はスタッドレスありますか?



Re: 超〜初心者 べーた - 2009/02/13(Fri) 17:16:26 No.85  

あ、すみません・・・
特に雪にこだわりはなく、雪でも砂でもぜんぜん構いません。

とりあえず、購入時にスタッドレスが付いてましたので、
溝的にもまだいけますし、友人がラリースタッドレスも準備してあります。




降るといいんですけどね  - 2009/02/13(Fri) 22:36:14 No.86  

なるほど、了解しました!
雪なら装備的にも問題無さそうなので何とか降って欲しいですね。
あっ、細かい話ですが、牽引ロープと2駆はチェーンも出来ればあった方がいいです。
雪の量や状態にもよりますが、恐らく前に進まないと思いますので。
とは言え、今日もこの暖かさですので今からわざわざ入手する状況ならば少し様子見した方がいいかもしれませんね。

ダートなら参加するメンツの予定次第でいつでも決行出来ると思います。
べーたさん達は走らないまでも低ミュウ路走行の醍醐味は感じて頂けると思います。

雪にせよダートにせよ連絡方法がこの掲示板だけではリアルタイムに連絡が取れませんので、もし差し支えなければ上記メールアドレスまでメールを頂戴出来れば幸いです。
ちょっとまだ心配だな、と言う事であればもちろん無理強いはしません。
もしよければ、と言う感じで。



競技車両の入手方法 投稿者: 投稿日:2007/08/15(Wed) 16:55:09 No.58  
はじめまして、ラリーがやりたい大学生です。
ある程度競技部品が組んである車両を入手したいのですが方法がわかりません。

30万のお金を用意したのですが、友人や周りにそういう関係の人は一切いないので、JAF等で調べ、近場の競技ショップをまわったのですが安価な車体などないこと、さらに追加する必要があるといって1つ2〜30万するパーツをつけなければならないなどと言われ半分、お金持ちだけの世界なのか?というのと金儲けのためなのか?と疑ってしまっている所です。

みなさんの文章をいると比較的安価に車両購入してると思いますがどのような手段で購入すればよいのでしょうか。
お教えいただけたらと思いますm(__)m



Re: 競技車両の入手方法  - 2007/08/15(Wed) 17:44:19 No.59  

ダイさんはじめまして、Dirtroad管理人のKENです。
よろしくお願いします!

お悩み察します。
確かに分かり辛いですよね。
ネット環境がこれだけ整ってきているのに情報が少ない上に
その僅かな情報にも辿り着けないですよね。
唯一の専門誌だったプレイドライブも休刊になっちゃいましたし。
ただでさえ若い人の参加も認知も低くなってきている参加型
モータースポーツ、この状態では増える訳がありません。
その部分を少しでも何とかしたいと思い、このサイトを立ち上げ
ましたが、まだ本来の目的に遠く及びません。
現在競技をしている全員が同様の危機感をもっていますが、
なかなか前に進んでいないのが実情です。
否定的なことばかり言ってられませんので、とにかく出来る事
から進めていきたいと思いますので、ダイさんも諦めないで
なんとか進みたい道に進んでください。
出来る限りの応援をします!

さて前置きが長くなりましたが、本題です。
購入方法には大きく分けて二つあると思います。
一つはショップや中古車店での購入。そしてもう一つが個人
売買です。それぞれメリット、デメリットがありますが、
大雑把に言えば、お店系の方が全般的に価格が高い反面、
それなりに程度が保障されています。下手な車を売ればお店
の信用に関わりますからね。個人売買は比較的安く購入出来る
反面、お店で購入するよりも自己責任の部分が大きくなります。
まぁ、お店で購入しても競技車は大抵現状渡しだったりするので
自己責任に変わりはないのですが、前述のように明らかに
お店に非がある場合などお店側で全責任を持ってくれるか、
格安にて対処してくれるなどとにかく何とかしてくれます。
ちなみにお話にあった“さらに追加する必要がある”に関して
言えば、長年こう言った事をやってますと、とりあえず今は
大丈夫だけど、近い将来間違いなく壊れるので購入時にやって
おいた方がベターな修理や装備追加などを良かれと思って
アドバイスしている場合が多いです。
もちろん悪徳業者も中にはいると思いますが、大抵はそうです。
さて個人売買ですが、個人売買したくても何処にそんな情報が
あるの?って疑問ですよね?
確かに表に出てき難い情報です。
そもそも特殊な車両なので、一般公開してもあまり意味がない
部分もあり、クラブやチーム内、または競技者同士で話を
つけちゃう場合が多いからです。
とは言え、仲間同士で売買出来る場合ばかりじゃありませんので、
当サイトの売買掲示板やヤフオクに情報が流れてくる場合も
あります。
なので、ひとまずこれら掲示板に“買いたし”と出してみては
いかがでしょうか?
前述のように、関係者のほとんどがそれなりに危機感をもって
いますので、自分の車ではなくても紹介してくれるかもしれません。

ところでどんな車をご希望ですか?
ただ闇雲に“競技車買いたいです。予算は¥30万”だとあまりに
大雑把かもしれません。
初期型ならエボも買える場合がありますしね。
でも大学生でこれから始める、という事を考慮しますと4WDは
お勧めしません。
買えても維持が出来ないからです。
ダイさんの目的が購入する事ではなく、走る事なら尚更です。

ちょっと長くなり過ぎましてので今回はここまでにしますが、
質問があれば遠慮なくドンドン聞いてください。
本来ならお会いした方が話が早いのですが、近くにお住まいとは
限りませんし、私がどんな人間かも分からないと不安でしょう
からこの掲示板やメールでも結構です。

ダイさんが走り始めるのを期待してます!



Re: 競技車両の入手方法  - 2007/08/20(Mon) 11:25:49 No.60  

ダイさんとの直メールのやり取りでだいぶ話が出来てますので
ご安心を。



交流戦? 投稿者:Kマキネン 投稿日:2007/02/07(Wed) 00:05:26 No.42   HomePage
ダートの走り方を大分忘れたので、
初心者で良いかと思って書き込みしました。
部品が全然揃わないKマキネンです。


関東Jrが消滅してしまい、
さびしい想いをしていましたが
交流戦って・・・名前になっていますね・・・。
Dirtroad関係者も走るのかな?

ボクはもう初心者同様なので、
敷居が高いイベントのレベルには・・・





自動車保険 投稿者:asaoka 投稿日:2007/02/03(Sat) 11:25:13 No.38  
はじめまして、お邪魔します。
自動車保険の件でお聞きしたいのですが、改造車、競技者は当保険には入れません、などとして断られてしまいました。

もしかしてどこの保険屋もそうなのでしょうか?もちろん競技中でなくふだんの待ち乗りでのトラブルに備えたいと思い調べたのですが・・・・皆さんは保険に入っているのですか? またどのような契約なのでしょうか?差支えなければ教えてください。よろしくお願いします。



Re: 自動車保険 asaoka - 2007/02/03(Sat) 11:31:31 No.39  


”待ち乗り”でなく”街乗り”です(汗
すいません・・・



Re: 自動車保険  - 2007/02/03(Sat) 14:23:33 No.40  

asaokaさんはじめまして、当サイト管理人のKENです。
私も保険にそれほど詳しくないのですが、知ってる範囲でご案内させていただきますね。

私もまた友人知人達も皆、一般の自動車保険に加入できております。
中にはラリー保険(競技系保険)にまで入っている人もいます。
以上より、asaokaさんの今回の一件はお聞きになった保険会社または代理店または
担当者による固有の問題ではないかと推測します。
保険屋稼業も厳しいこのご時世ですので、改造車を手放しで歓迎している保険屋はいない
と思いますが、そもそも違法改造車ではありませんし、競技中にも適用されるラリー保険
をご希望なさっていないのであれば問題なく加入出来るはずです。
ちなみにお聞きになったのはネット等(のみ?)で加入出来る安価な保険料を謳っている
保険会社ですか?
だとすると、面倒を避ける為に無条件に“改造車はお断り”と言っているのかもしれませんね。

さて今後ですが、私が知人を紹介することも出来ますが、それだと不安もおありでしょうから、
一番簡単なのは競技系ショップでこの件をご相談してみることかと
思います。競技系ショップには必ず馴染みの保険屋さんがいるはずですから、紹介してもらえば
いいと思います。
ショップにお聞きになったからといって保険料に変わりはありません。
万一の際にもショップさん経由の方がなにかと事後処理も楽ですし。

と言う事ですのでご安心下さい。

ちなみにラリー保険は一昔前は月額の2倍で引き受けてもらえましたが、
今は受けない、もしくは3倍以上という場合があるようです。



Re: 自動車保険 asaoka - 2007/02/04(Sun) 02:54:37 No.41  

 KENさん返信ありがとうございます。誤字だらけの書き込みで申し訳ありませんでした。(恥
 一年間貯金をし、今期からやっとダートに参戦できるようになったはものの、もうすぐ納車だというのにも関わらずあまりにも浮かれすぎて、保険のことをすっかり忘れてしまっていて、このような事になってしまいました。(汗
 そうですね、何分貯金の殆どを車輌代取られてしまったので、少しでも安価な保険屋をと言うことでネット加入で簡単な保険屋を選んでいました。(汗 自分は最低限(ラリー保険でない一般の自動車保険)の備えで十分だと思うので、とりあえず一般な保険屋に見積もりをお願いする感じですね。
 また今後のためにもショップも探しておきます。とても参考になりました、ありがとうございました!



ランエボZ 15インチ化 投稿者:Sato 投稿日:2006/12/27(Wed) 14:09:15 No.32  
 はじめまして、こんにちは。
 色々と調べていましたが、なかなか情報が得られないため、ご質問させていただきます。

 競技は全くの素人なのですが、ランエボZ(CT9A)を所有したばかりで、これからのウィンターシーズンに向けて、クローズドの雪上・氷上トライアル等への参加を目指しています。

 その際に15インチ競技用スパイク(MT14)を履かせたいと調べた所、純正ブレンボを取り外し、RSのキャリパー・ローターを流用する事で可能とのことでしたが、新品だとそれなりに費用がかかってしまいますし、中古も数が少ないせいか、なかなか流通していません。

 そこで他車からの流用が可能なのか調べていたところ、ギャランVR-4から流用可能、という情報を見つけたのですが、どうも確認済みではないようなので、購入に踏み切れないでいます。

 もし、その他にも、エボ以外の三菱車、又は他のバージョンのエボから、流用可能な物があればご教示いただければ幸いです。


 突然の質問で大変恐縮ですが、よろしくお願い致します。
 
 



Re: ランエボZ 15インチ化  - 2006/12/30(Sat) 15:53:26 No.33  

Satoさん、はじめまして。
そしてご連絡が遅れて申し訳ございませんでした。

さて15インチ化の情報ですが、ここを訪れる大半の人は15インチ以外
履いた事がない人が多いと思うので、情報収集は難しいかもしれませんね。
ただ、VR-4からの流用が可能ならエボ全種からの流用も可能なのかも
しれません。
なにせフロントのブレーキパッドは全部一緒ですし(E38からCTまで)。
でも、パッドは一緒でもブラケットの形状や強度が異なる事だって
あるでしょうからなんとも言えませんね。
そもそもGSRとRSのナックルは一緒なんですかね?

情報不足で恐縮ですが、スノーイベントデビュー応援しています。



Re: ランエボZ 15インチ化 Sato - 2006/12/31(Sun) 03:05:35 No.34  

>KENさん

 はじめまして。
 年末のお忙しい中、お返事ありがとうございました。
 中にはいらっしゃるようなのですが、やはり、GSRをベース車両にされている方は少ないのでしょうね。

 調べた範囲では、ナックルは同じで、RSキャリパー等はそのまま交換できるそうです。

 VR-4も後期型であれば同様にいける、という情報はあったのですが、そのままの交換だけでいけるのか、多少の加工が必要なのか、詳細までは分からなかったもので。

 もう少し色々と勉強してみます。
 が、年明けからはあちらこちらで大会が行われるので、多少、焦ってはいるので、こうなったら実際にチャレンジのみ、なのかもしれませんね(笑)

 今後も度々お邪魔させていただきますので、もし、どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃれば、是非、よろしくお願い致します。
 



Re: ランエボZ 15インチ化  - 2006/12/31(Sun) 15:15:27 No.35  

お力になれず申し訳ありません。

ただ考えてみたら、逆に15インチの実車はいくらでもありますので
お近くなら実際に装着してみますか?
CPとCEなら直にでもお試し可能です。特にCPは未だにリフトアップ
状態ですので(笑

当方は東京です。



Re: ランエボZ 15インチ化 Sato - 2007/01/04(Thu) 18:51:58 No.36  

明けましておめでとうございます。
レスが大変遅れました。申しわけありません。

ご親切な対応をありがとうございます。

が、残念ながら当方は、海を越えた北海道なもので(^^;

取りあえずVR-4の中古パーツを入手できそうなので、まずはチャレンジしてみます。

結果のご報告もさせていただきますね。
 




やはり  - 2007/01/04(Thu) 22:16:33 No.37  

あけましておめでとうございます!

やはり遠方の方だったんですね。
なんとなくそんな気がしていました。
あるかどうか不明ですが、こちらでもCE用の有無を聞いてみますね。

北海道ですか、いいですね。
北海道のスノーイベントにはいつか出たいと思っています。
その節はよろしくお願いしますね(笑
関東のイベントはお任せください(笑



ダートラは未観戦 投稿者:ヨコヤマ 投稿日:2006/08/31(Thu) 04:54:48 No.14  
超、お久しぶりです。ラリー車製作どころガソリンすら買えない貧しい毎日になってしまいました(汗

そういえば、ダートラって当日車で見学に行くことって出来るのだしょうか?
全日本ラリー(ハイランドマスターズ)はお金を払って見学していましたが、地方選のダートラやラリーはどうなってるんでしょうか?



Re: ダートラは未観戦  - 2006/09/04(Mon) 10:54:57 No.15   HomePage

レスが遅れて申し訳ございませんでした!

>貧しい毎日になってしまいました(汗
あらあらそれは残念。
って言う事は進捗ゼロですか?

さて観戦に関してですが、まずダートラは入場料を取るのは全日本戦
ぐらいじゃないでしょうか?もしかしたら会場毎に違いがあるかも
しれませんが、丸和と信州は取っていないと思います。
ラリーは観戦方法が特殊ですので、観戦自体が無理な場合が多い
ような気がします。特に地方選手権以下は。
最近の事情に明るくないので他の方のコメントも待ってみましょうか?

ちなみにダートラの練習会なら観戦だけじゃなく同乗も可能ですよ!
いやもちろん知り合いじゃないと難しいと思いますが(笑
私が参加する練習会に都合が合えばいらっしゃいますか?



Re: ダートラは未観戦  - 2006/09/05(Tue) 02:44:27 No.16  

KENさんレス有難うございます。

>私が参加する練習会に都合が合えばいらっしゃいますか?
「ダートラやりたい!」とか言いながら観戦した事すら無いのも変な話なので是非よろしくお願いします!

「愛読書?」のPDを読んで勉強してるのですが、年々記事の内容が「初心者歓迎」な感じが薄れてきたり、近年競技規則が変わったりして実際目で見たり確かめに行ったりしないと分からないことが多くて「興味が有る」程度では参戦まで辿り着くのが難しいのが現状ではないでしょうか?(何を自分は偉そうに書いてんだw)



肌で感じる事の重要性  - 2006/09/05(Tue) 17:37:32 No.17   HomePage

土系モータースポーツの発展を願い、当サイトを運営しておりますが、
やはりバーチャルな世界で表現する事には限界があります。事前に情報収集
する努力は見あげたものですし重要でもありますが、ある一定の領域を
過ぎたらやはり“実際に肌で感じる事”が大事だと思います。
そこで“やっぱり最高!早く俺も走りたい!”と感じれば車作りにも熱が
入ると思いますし、“想像してたのとちょっと違う”と思えば自分に合う
カテゴリーを探すのもありではないでしょうか?
と言う事で観戦(同乗)は大歓迎です!
近々では17日に丸和オートランド那須にて開催されるPDCUPという練習会
のようなものに参加する予定です。
ご都合がよろしければ良かったらご一緒しませんか?
あっ、出来ればヘルメットはご持参願います(それと長袖長ズボン)。

余談ですが、PDもなかなか大変みたいですよ。
初心者向けにふり過ぎるとクレームがあったりと・・・。
だから、と言うわけではありませんし、何が出来るわけでもありませんが、
その足りない部分をこのサイトを通じて補える事が出来れば幸いです。
ヨコヤマさんの視点・観点で“このサイトもこうしたらとか、あーしたら”
というアドバイスがございましたら是非ご教授頂ければ幸いです。



Re: ダートラは未観戦  - 2006/09/06(Wed) 02:49:27 No.18  

お誘い有難うございます。
17日は抜けられない仕事が入っている為、残念ながら行くことが出来ません。
「掲示板」に書かれていた24日には休みが入っているので大丈夫なのですが・・・・。



なるほど  - 2006/09/06(Wed) 21:38:25 No.19   HomePage

仕事なら仕方がないですね。
ただ、24日だと競技会(丸和カップ)なので同乗が出来ないですよ。
それでもよければ是非!
まぁ、このサイトに顔を出して下さっている多くの人が参戦するので
走るのを見たり、話をするだけでも良い経験になるかもしれませんが。



Re: ダートラは未観戦  - 2006/09/07(Thu) 02:21:08 No.20  

なんとか17日に休み貰えました!
お願いします!



頑張りましたね!  - 2006/09/07(Thu) 22:42:08 No.21   HomePage

おぉ!頑張りましたね!
お仕事大丈夫ですか?

では、詳細はメールにて。



Re: ダートラは未観戦  - 2006/09/08(Fri) 04:37:30 No.22  

メール送信いたしました。


無題 投稿者:ヨコヤマ 投稿日:2006/07/13(Thu) 12:25:15 No.11  
参考になりました。
ダートラ、ラリーに出場したいという事に心変わりはありません。
今は頑張って軍資金を貯めたいと思います。



間違えました(汗 ヨコヤマ - 2006/07/13(Thu) 12:31:08 No.12  

書き込むところ間違えました!


ちなみに  - 2006/07/13(Thu) 19:58:21 No.13   HomePage

分かりました。
では、陰ながら応援していますのでまた何かありましたら遠慮なくどうぞ。

ちなみにこんな情報が入ってきました。

ミラージュアスティ 平成?年式
走行約30,000KM 車検平成18年11月
ラリー仕様
KYBラリーショック、フルガード、10点式ロールバー
アデリアクロスミッション、FLSD
エアコンなし、ワンオーナー

価格¥30万+消費税+月割り自動車税



パーツ 投稿者:ヨコヤマ 投稿日:2006/07/10(Mon) 20:44:51 No.5  
初めまして。
自分の車(AE101スプリンターセダン)でラリーやダートラに出場したいのですが、基本的な装備で総額どの位掛かるのでしょうか?
一番手っ取り早いのは「中古競技車両」を買うことなのですが・・・・。



Re: パーツ  - 2006/07/11(Tue) 11:38:31 No.7   HomePage

ヨコヤマさん、はじめまして。
Dirtroad管理人のKENです。よろしくお願い致します。
当コーナーを早速ご利用頂きありがとうございます(笑

さてご質問の件ですが、結果的に安く、早く走り始めるのなら仰る通り中古競技車を
購入するのがベターだと思われます。ただ、色々ご事情があると思いますので(その
車に対する思い入れとか)“今の車でやりたい”と言う事ならそれももちろん“あり”
だと思います。この場合、以下にご案内する基本装備(STEP1)は出来るだけ一気に
揃える方がベターかもしれません。
経済的には大変かもしれませんが、少しずつ揃えようとした人達を過去に見てきた限り
では、結局最終仕様どころか暫定仕様にすら辿り着けないパターンを多く見てきましたので・・・。

でっ、基本装備ですが、人によって意見が分かれるかもしれませんので私の意見ですが、
<STEP1>---基本装備---
・ダートタイヤ(出来ればダート用ホィールも)
・ガード類(アンダー、タンク、フロア等)
・ロールバー
・4点式以上のシートベルト(出来ればバックルタイプ)
・(ヘルメット/グローブ)
<STEP2>---追加装備---
・ダート用ショックアブソーバー
・ダート用スプリング
・強化ブレーキパッド
・バケットシート
<STEP3>---追加装備---
・LSD
・強化クラッチ
・ブッシュ類

と言った感じではないでしょうか?
ちなみに価格は新品定価ベースで
<STEP1>¥20万強
<STEP2>¥15万程度
<STEP3>¥20万程度
と言ったところだと思いますが、新品定価ベースなのでオークション(中古)や安売り店
を探せばもちろんこの金額以下にする事も可能だと思います。但し、この際、中古で
買って大丈夫な物とそうでないものもありますのでその点、ご注意ください。主観ですが、
目視で判断出来ない部品は中古購入は避けた方がベターだと思います。
上記例ですと、ショックアブソーバーですかね。
また、上記金額には工賃等は含まれておりませんので、この点も注意が必要です。
出来る事は自分でやるのももちろん“有り”だと思います。

最後にもう一点。
残念ながらAE101は中古どころか新品部品の購入も若干難しい状況になってきている
ようですので、このあたりの情報収集を事前に実施し、その上で最終的な意思決定を
なさった方がベターだと思います(ロールバーは2ドア用がメインのようです)。

<参考情報>
・ガード類:レイル、オクヤマ、キャロッセ(SAFTY21)
・ロールバー:オクヤマ、キャロッセ(SAFTY21)



Re: パーツ ヨコヤマ - 2006/07/11(Tue) 20:54:18 No.8  

KENさん、回答ありがとうございます。
今日、意を決して近所のショップで見積もりしてもらいました。
当然20万円超えてました。
「中古の競技車」をすぐに薦められましたが、
過去に「中古競技車専門店」にミラージュへの乗り換え時の見積もりを頼みに行ったのですが、相手にされない(インプやランエボばかり薦める)上に、喧嘩を売る様な事言われたのであんまり良い思い出(?)がないし、峠に行っても相手にされない車なので、むしろ愛着が湧いてます(笑)

直ぐには用意できない金額ですが、今年度中には「丸和カップ」デビュー出来る様に努力します(汗)



大事なこと  - 2006/07/11(Tue) 22:41:26 No.9   HomePage

おっ!素早い行動ですね〜。
ヨコヤマさんの真剣みが伝わります。
真剣な人には出来る限りの協力をしたいと思いますので、質問等があれば遠慮なくどうぞ。

さて車の件ですが、よく見落としがちなのが車作りに集中するあまり、走る事が結果的に
二の次になってしまう場合がありますので、ヨコヤマさんにとっての目的が“何”であるか
今一度、是非考えてみて下さい。
ダートを走る事が目的なのか、AE101でダートを走る事に意義があるのか、はたまた
車を作る事が目的なのか。
愛着のあるAE101でダートを走る事に意味があるのであれば、今のスタンスでどんどん
前に進めばいいと思います。AE101で出来るのならベターだけど、それが最大の目的ではない、
と言う事であれば、¥20万越えの金額がもつ意味も再検討なさった方がいいと思います。
程度は当然“それなり”ですが、¥20万あれば出来上がったFFの競技車が買えると思います。
最初のうちはぶつけるでしょうし、下手をすると作ったその日に転倒する事だって
あるかもしれません。
転倒しないまでも走り始めると、壊すでしょうし、壊れると思います。消耗品も結構あります。
何より、上達への近道は“走る事”ですので、ガソリン代やタイヤ代も真剣にやればやるほど
かかります。
こう言った事を総合的に判断して、目的次第では“買い替え”のアドバイスがある
のだと思います。

丸和カップでお会い出来るのを楽しみにしております!

P.S STEP1、2程度なら自分で出来る部分がたくさんあると思います。
  お近くなら手伝う事も可能ですので、その節は遠慮なく言って下さい。



追伸  - 2006/07/11(Tue) 23:23:08 No.10   HomePage

車作りにお金をかけ過ぎると、壊すのが恐くなって思いっきり走れない、という場合も
ありますのでご注意を。
もちろん安い車であっても気持ちの上では大事にすべきですが・・・。



ご活用ください 投稿者: 投稿日:2006/07/07(Fri) 21:22:39 No.4   HomePage
誰に聞いていいか分からない事、はじめる前に聞いておきたい事など
を質問する場として自由にご活用ください。

諸先輩方が優しく回答してくれるはずです。

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